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章立凡访谈：近代化和知识分子风骨（脱水版）
全文：http://talk.weibo.com/fa/201302258629?page=1
访谈简介：“独立之精神，自由之思想”；“以史为镜，可以知兴替，以人为镜，可以明是非”——现代化走过一个半世纪，绵延至二十一世纪。当下中国，还有哪些历史负资产需要清理？哪些真话需要说？哪些实事需要做？中国知识分子又该延承何样风骨，承担怎样的责任？人民日报海外版海外网访谈邀请到知名近代史学者@章立凡，讲真话，谈实事，谈中国近代化，谈知识分子责任与风骨。
主持方：@人民日报海外版-海外网
访谈时间：2月28日 14:30-16:00
访谈内容(共175个问题，40个回复，降序排列)
章立凡：我的微访谈”章立凡：近代化和知识分子风骨”开始啦！今天我会在微访谈跟大家聊天,访谈时间是14:30-16:00,快来提问吧！
albert6606：现在的知识分子怎么定义？
章立凡：知识分子（intelligentsia）一词源于俄文интеллигенция。俄思想家别尔嘉耶夫说：“真正的知识分子——精神的代表，即是自由、意义、价值和品质的代表，而不是国家、社会阶层和社会利益的代表。精神的代表，精神文化的创造者拥有预言的使命。”
陈文伍：我想问一个关于文化的，我感觉近代文化史上有两个巨头，一个是鲁迅，一个是胡适。大陆人熟悉鲁迅，但大多数人对胡适却只知其名不知其文，很不幸我也属于这一类，很想看胡适的书，但是不大看的到。台湾的情况，好像正好相反。这是为什么？
章立凡：关于胡适的书籍很多，上网搜索即可。一类是胡适本人的著作，如《胡适文存》《胡适往来书信集》等；另一类是胡适研究的各种著述。
双满天n：是什么原因我们的知识分子不敢讲真话?
章立凡：权力的高压、财富的利诱、对个人及家人安全的担忧等，令很多人不敢讲真话。
幸运胡塞尔：我不知道章老师为何起这个题目，好像集权化跟知识分子的风骨更有关系。中国文人最敢说话的时候，都是集权衰落之时。当然，也许章老师想谈些别的，我没理解透。
章立凡：这个题目不是我起的，是访谈的主办方起的。
郭可忻2010：那些国民知识分子影响你很深？对他们的影响能举例一二吗 ？
章立凡：梁启超的新历史观、胡适的研究方法、陈寅恪的博学与独立精神主张、傅斯年的大炮风格、陈独秀的反传统、蔡元培的兼容并包……
天会再蓝ROC：请问章老师，大陆现在的政治状况相当于台湾什么时候？大陆能不能成功转型？台湾经验对大陆有什么启示？
章立凡：或许相当于戒严法末期。台湾经验是统治者在内外压力下推动体制和平转型成功范例，现在要看大陆领导人有没有这样的见识和器量。本人在1989年曾提出让国民党回大陆参与竞争的建议，只有这样，才能提高共产党的执政能力。我非常关注此次台湾朝野领导人的参访。
美丽人生-我的梦：章先生，可以把您的脸转过来我看看吗？你若转过来，我给您啦写首小诗
章立凡：上网搜“章立凡”图片，有不少正面照片。
泡泡是来打酱油的：在大陆研究近代史是一项痛苦的工作么？
章立凡：我在社科院近代史所工作的时候，一连几年都有同事因癌症或心脑疾患逝世。一是近代史令人压抑，二是吸入故纸堆里的粉尘不利健康。
远醉春风：现在许多知识分子庸俗化功利化不说真话与毛时代有很大的关系，可是有很多人仍然怀念毛和他的时代，是否是真心？
章立凡：中国人总是习惯于线性思维，不懂得立体思维。对后毛时代不满，就以为毛时代一定好；对共产党不满，就以为国民党一定好；故毛粉和国粉思维模式相同，共同特点为极端化。需要有立体的思考和多方位的视角，多看看地球村的邻居是怎样发展的。
人民日报海外版海外网访谈：您在《2013：没有期许，只有反思和预测》中提到，寻求最大公约数，改革共识是底线，“最大公约数”的释义为？中国当下哪些是您认为不得不改，又确实在现实境况中能够先改起来的？
章立凡：政治体制必须改革，不改会崩盘；国进民退必须调整，不调整会失衡；社会分配必须公正，不公会颠覆……
人民日报海外版海外网访谈：“两会”即将召开，您有何期待和寄望？希望中国社会的那些问题能够在这次会上得到反映，并有所解决？
章立凡：我今年在天则所的演说已经说过，对2013没有期许。今年的两会，主要是政府新旧交替和启动大部制，但启动行政体制改革，不等于启动政治体制改革。相信阳光法案、反贪腐反特权、国企垄断等问题会成为重要话题，但未必能够解决。
人民日报海外版海外网访谈：您认为在当下的中国我们应当如何定义“知识分子”这一概念？我们现在经常提到的“公知”是知识分子吗？
章立凡：知识分子原指有丰富知识、自由思想、独立人格，有一定批判精神的人士；现在标准好像降低了，把受过大学以上教育者都列入，“公知”倒成了本原意义上的知识分子。昨天《炎黄春秋》团拜，@周志兴 说某些人成功地将“公知”变成了贬义词，把“五毛”变成了中性词。
人民日报海外版海外网访谈：(抱歉，此微博已被删除。如需帮助，请私信给@围脖被删投诉)
章立凡：现在普遍存在着对“犬儒”的误读：犬儒主义学派是古希腊四大学派之一。奉行这一主义的哲学家或思想家，旁若无人、放浪形骸、不知廉耻，却忠诚可靠、感觉灵敏、敌我分明、敢咬敢斗，被称为“犬儒”，意为“像狗一样的人”。被圈养的御用知识分子是走狗非犬儒。
人民日报海外版海外网访谈：当今中国正朝着“现代化”飞速狂奔，您认为知识分子在此情况下应当具备什么样的“风骨”？这种“风骨”对这种快速现代化的过程又起着什么样的作用？
章立凡：1.独立思考，讲真话不畏权势；2.有超越意识形态藩篱的见识；3.实事求是探求真理的学风；4.关心民生疾苦，为弱者争权利；5.关心社会公共利益，推动公民社会的建设；6.从专业角度对权力进行监督；7.发表的见解有一定的超前性和建设性。（或许还有，请共同补充）
人民日报海外版海外网访谈：中国的近代化自清末以来可谓一波N则，您可否首先为我们从宏观上总结一下在波澜壮阔的近代化运动中，中国知识分子的作用？
章立凡：1.启蒙：介绍西方学说，打破思想专制，宣传普世价值观；2.革命：知识分子与反清会党结合，结束帝制，建立共和；3.再启蒙：白话文和新文化运动，反传统后重新认识中国文化；4.走入全盘苏化误区，被驯化为权力的奴仆；5.新启蒙：文革结束后对体制的反思和批判。
大佛口口：在幼儿时期及小学时期，奴化教育环境下，成长为一个知识分子是艰难的，几乎看不到希望，你能阐述一下这个情况还会维持多久?什么时候会发生根本改变?
章立凡：现在大家关注“顶层设计”，忽视“底层设计”，教育就是中国社会的底层设计。现行应试教育制度是一条标准化生产线，学生被制造成无独立精神的标准件；消灭独立思考，培养臣民而非公民，老师言行不一，学生人格分裂。政改如不包括教育改革，民族前途无望。
双满天n：对 @章立凡 提问:网上传言连习会5年后建政治特区有可能吗?
章立凡：很期待，我一直主张，学习新加坡不如学台湾。新加坡顶多算开明专制，台湾才是民主政治。
龙者三寿：对 @章立凡 提问:假如说我是理工科教授 对思想文化方面涉猎甚少 那我还可以称为知识分子吗
章立凡：刚逝世的许良英先生就是一位科学家，也是一位真正意义上的知识分子。这样的人不止他一个，名字有的不便说。
人民币的夭折：先生，大多国人披着善的外衣行恶之事，还要持续多久？我不听什么你们讲的现代化，我关注人性，为什么人性会如此卑劣？这么看，是不是很消极？
章立凡：中国有自己的道德文化传统，中西文化对撞融合后，又形成了一种“民国范”，很代表那个时代的精神面貌。人性的变化始于1949年后的各种政治运动，为了生存和利益而相互斗争，文化道德的最大断层是“文革”，罪魁祸首我们大家都知道是谁。
贠超Allen：对于有志于搞近代史的青年，您有什么建议，以及我们该有怎么的心理准备来投身这一领域。
章立凡：我的建议是：对于官修正史和教科书上的说法，你一定重新审视。
丁来峰：立凡老师，政治体制改革是多年来的朝野共识，为什么改革迟迟未有进展？你觉得最根本的阻力是什么？如何破除这种阻力？知识分子的呼吁对于当政者来说，到底是铿锵有力，还是如风如烟？
章立凡：最大阻力来自利益集团。80年代阻力主要来自高层，近十年未启动政治体制改革，利益集团坐大，省部级以下盘根错节的利益关系积重难返。改革即被迫舍弃某些既得利益，换取执政的长远利益。要说服官员为党牺牲，无异与虎谋皮。改革的希望在民间，需要保持压力。
铅呆子：如何对待病入膏肓的人？
章立凡：问题在于病家坚持伟大光荣正确，不承认自己有病。出于人道主义，我们不得不“死马当活马医”。
王镨先生：1、何为立体思维？何为线性思维？东方文化更多的是立体思维，而西方则更多线性思维吧？怎么到你这里就颠倒了呢？
章立凡：这是60多年间洗脑洗成的习惯，你需要找出那个颠倒了公众思维的伟人。
三更雨拂尘：作为大学生，您们认为我们大学生是应该要具备自己的个性，还是随波逐流的生活？
章立凡：我认为中国的希望在90后，他们是最有个性的一代，资讯的获取不靠老师和家长，不靠教科书和新闻联播，主要靠互联网。只要学会独立思考，他们将改变这个社会。
变态食人馍：您怎么看待写作中以规避政治风险为目的的“自我审查”？您自己在写文章的时候会自我审查吗？如果有请谈谈感想。
章立凡：我的写作分两种，一种是为了传播而求最大公约数，减少一些可以上纸媒，保留一些可以发互联网。另一种纯系个人研究，先写出来，再考虑何时何地发表。
松月夜听雨：请问对于高企不降的通胀、重复行低效基建项目和民间资本缺乏投资渠道，您有什么好建议和期望吗？您对新的刺激性经济政策持有何种态度？
章立凡：过去十年的经济政策是失败的，今后一段时期恐怕也不得不靠增发货币来刺激经济。出路是通过政治体制改革，建立公平的市场规则，彻底打破权力对经济的垄断。
SteelblueJoe：你们参与中学教科书编制工作吗？
章立凡：没有。
PM细颗粒物：知识分子的风骨是不是得了西毒？
章立凡：嗯，极权主义这种西毒，很会治知识分子。
简-雅2012：我的看法：前景不乐观，普通人都能看到，领导人也心知肚明。不改变状，一定有其他原因。如果是这样，后果将怎样？
章立凡：求社会稳定就必须改革，改革就需要舍弃利益，套用一句红楼梦好了歌：世人都晓改革好，只有利益舍不了！
章立凡：很纠结。事实证明，维稳是失败的，越维越不稳。求社会稳定就必须改革，改革就需要舍弃利益，套用一句红楼梦好了歌：世人都晓改革好，只有利益舍不了！
雪后小镇：在我们的校园里，立着你家父的汉白玉塑像，每天路过总会不自觉地与其对视片刻。说知识分子的风骨，老先生永远留存于我们的心中。有机会，你也能来看看吗？
章立凡：我也很想来看看，并与同学们交流。百年校庆时曾想来，但贵校没邀请我呀。
溥渊：章先生，请问独立人格意义上的知识分子在社会转型中应该起到什么作用？另外，您是否对国内民粹主义的（被煽动）崛起感到忧虑？
章立凡：自由主义者是天然的个体，民粹主义者是天然的群体。民粹主义加上狭隘民族主义、国家主义等，很有可能成为军国主义的推动力，这是需要警惕的。
有什么可高兴的：章先生好。问个事，如今到处可见：贫瘠的内容，苍白的语言，却用激昂的语调喊出来。讨厌却又避不开，连广告都这样了。您有什么建议？
章立凡：【积习难改】不是批评了“空谈误国”吗？但是官媒很多关于学习习总谈话精神的表态文章，仍然是空谈。
公子小白莱：您好，习李组合是否会进行政改？十年内有可能吗？
章立凡：我一向的观点是：如果第一个任期内不启动政改，第二个任期内是否启动，其实已经无所谓了。对于新领导人而言，上台后半年内是在国际国内树立新形象的最佳时段，需要把握这个机会。
iPat2012：中国的现代化离不开基层特别是农村的现代化，但是现在少有基层的情况反应出来。另，你认为视察是目前有效的调研方式吗？
章立凡：从披露的内情来看，领导人的视察背后，各地都做了精密的编排导演。受访的老百姓往往是“演员”，领导们的视察只是一场戏。有的领导心知肚明欣然入戏，自动成为这场戏的主要演员，这是执政党的悲剧。
王洛克：没有自由的保障，就难有独立的精神。没有言论自由的保障，知识分子就不敢讲真话，不敢讲真话也就丧失了作为知识分子的精神。所以，现在迫切需要解决的是落实宪法保障公民各项自由权利。@章立凡 先生以为如何？
章立凡：很同意你的看法，一个国家没有公民的言论自由，不会有真正的崛起。等待习总兑现他的承诺，将权力关进制度的笼子。
Boubouliu：香港2017年普选，对大陆有什么影响？
章立凡：承诺50年不变，才过了15年就变了很多……。共和国建国的共同纲领，规定各级人民代表大会由普选产生，这一条至今未实现。如果香港在2017年能进行真正意义上的普选，对大陆民主制度建设将是一个很好的示范，希望执政党把握好这次机会。
章立凡：奇怪，我回复这个问题，被告知“您不是嘉宾”。
人民日报海外版-海外网：感谢章立凡老师的回答和网友们的热心提问。本次访谈到此结束。 期待下次访谈再会。
人民日报海外版海外网访谈：中国近代史中知识分子的命运往往和诸多政治运动联系在一起，您认为知识分子的“风骨”中应不应该含有“政治”这一因素？知识分子该如何如何处理和政治的关系？
章立凡：或许知识分子不想参与政治（本人即如此），如果“社会责任”被认为是政治，就只好包括在风骨之内。
新闻滥播：您是否经过中共系统的政治教育后方加入社科院近代史所工作的，这是您步入社会的第一份工作吗？当时做出这个决定是希望糊口还是心存希冀？谢谢！
章立凡：我经历过标准的政治教育，但家庭教育使我具备了一定的自清功能。考入近代史研究所是我的第一份工作，当然有生活的压力。其实我更喜欢画画，但也喜欢探求秘密，觉得学历史可能会使思想更深刻些。
